"Еще неизвестно, с чем сложнее бороться - с массой или со структурой с единым центром и лидером, который известен"
Оригинал
этого материала
© "Страна.Ру",
17.06.2002
Организации скинхедов пока наполовину миф, но когда-нибудь они могут стать подспорьем для националистической партии
Стеркин Филипп
В организации погрома на Манежной площади
и на Тверской все чаще обвиняют скинхедов. И
это далеко не первая их подобная акция.
Однако правоохранительные органы по-прежнему
"отказываются" вести с бритоголовыми
активную борьбу. О степени опасности
движения скинхедов, его распространенности
и причинах роста числа скинов в интервью
Стране.Ru рассказывает президент
Информационно-исследовательского центра
"Панорама" Владимир Прибыловский.
- Владимир, сейчас много говорят о том, что
за организацией царицынского погрома и
беспорядков на Манежной стоят бритоголовые.
Отдельно называют скиновскую организацию
"Объединенные бригады-88" (цифра
"8" обозначает порядковый номер буквы
"H", и получается, что "88" - это
сокращенное приветствие "Heil Hitler". - Прим.
ред.). Как вам кажется, есть ли основания
для таких утверждений?
- Что касается беспорядков на Манежной, то,
судя по видеозаписям, среди погромщиков
скины были. И в этом нет ничего
удивительного. Все скины - футбольные
болельщики. А про "88" существует больше
легенд, чем достоверной информации. Это
действительно одна из старейших сниновских
организаций, которая зарождалась среди
футбольных фанатов. Ее упоминали и в числе
организаторов царицынского погрома. Но
может так статься, что это вообще слух.
Когда-то это была крупная группа, но в
точности неизвестно, что она представляет
собой сегодня. Может, такой организации уже
вообще не существует или в ней осталось
всего человек пять. Дело в том, что все такие
группировки постоянно обновляются, люди
подрастают и уходят. Некоторые из них, как
из "88", уходят в околоскиновский бизнес:
торгуют их атрибутикой, символикой, одеждой,
литературой.
- То есть скины, в том числе
околофутбольные, все-таки структурированы?
![]() |
Семен Токмаков |
- И фанаты, и скины в основном организованы
на уровне банд по месту жительства или
уклонения от учебы. Это группы по 10 - 15
человек, у каждой из которых есть свой лидер.
Кроме того, есть несколько крупных
организаций из нескольких десятков человек.
Некоторые из них имеют отношение к
различным политическим партиям. Так, на
опеку над скинами претендует Народная
национальная партия. Второй человек в ней -
Семен Токмаков - сам скин (прославился
избиением чернокожего морского пехотинца
США Уильяма Джефферсона), возглавляет
организацию "Русская цель". Или вот
питерская Российская партия
Свободы Юрия Беляева *), бывшего
милиционера и депутата Ленсовета, тоже
претендует на скиновский имидж.
Что касается организованности с целью
проведения каких-то акций, то она есть лишь
на локальном уровне. Однако все скины и их
группы всегда идут на матч или пошататься
по улицам, как они говорят "на охоту", в
надежде подраться. И будут они драться или
нет, зависит от двух факторов: от количества
милиции и от количества выпитого. На
Манежной милиции было мало, а выпивки -
много.
- А что можно сказать в этой связи про
такие группировки, как, например, "Скинлегион"
или "Белые бульдоги"?
- Это чисто скиновские объединения со своей
идеологией, в которые обычно входит по
несколько десятков человек. Степень их
пересечения с партиями в точности
неизвестна. Такие структуры постоянно то
возникают, то исчезают. Я еще раз хотел бы
подчеркнуть, что все эти организации
наполовину мифы. Что мешает любому
подростку сказать, что он "бульдог"?
- И все же поговаривают о неком скиновском
центре или нескольких центрах.
- Существуют горизонтальные связи между
различными организациями. Их члены знакомы
друг с другом, у них бывают совместные акции
типа царицынского погрома. Но единого
центра не существует. Более того, некоторые
из них враждуют друг с другом, в том числе и
на футбольной почве. Большинство
бритоголовых, конечно, спартаковцы, но
среди них есть и армейцы.
Что касается вертикали власти, то на местах
бритоголовые не подчиняются никому, за
исключением своих местных атаманов. И
сейчас нет человека, который мог бы
претендовать на роль фюрера. Баркашов
спился, другой лидер, к счастью, пока не
появился. Пожалуй, только Токмаков
пользуется уважением за свой "подвиг".
Здесь еще нужно учитывать, что скины по
своей сути анархичны. Поэтому те из них, а
таких было немало, кто приходил в РНЕ, долго
не выдерживали палочной дисциплины и
уходили. Поэтому они если и связываются с
какими-то партиями, то с теми, где нет
дисциплины, как у Иваново-Сухаревского в
ННП например. Однако еще неизвестно, что
опаснее, с чем сложнее бороться - с массой
или со структурой с единым центром и
лидером, который известен.
- Но ведь скинам удалось организовать
погром в Царицыно, в котором приняло
участие более 300 человек.
- Да, кто-то купил железные прутья, подвез их
на грузовике. Так что какая-то связь есть, но
не на уровне управления. Просто кто-то
бросил клич, и люди откликнулись. То же
самое могло произойти и на Манежной.
- А каковы тенденции?
- Сейчас их две. Первая - общий рост
ксенофобии. Ведь половина населения
разделяет националистические взгляды.
Вторая - чисто количественный рост
агрессивной молодежи, в том числе
скиновской. В начале 90-х годов, когда в нашей
стране появились первые скины, их были
единицы. А сейчас в Москве несколько тысяч
скинов, что примерно половина всех
российских бритоголовых, пару тысяч скинов
в Питере. Посмотрите сами, они избивают
людей каждый вечер.
Этой динамике способствует ряд факторов,
среди которых доминируют Чечня,
милитаристская пропаганда и плохая милиция.
Ведь в России и прочих хулиганов не больше,
чем, скажем, в Германии, но там эффективно
работает полиция. У нас же наблюдается
попустительство националистам со стороны
правоохранительных органов и тайное
сочувствие со стороны рядовых милиционеров.
В сущности, они такие же, как и скины, только
повзрослели, и им большее удовольствие
доставляет "ограбить" кавказца, чем
избить его.
И пока я не вижу причин к изменению этой
тенденции. Милиция по-прежнему получает
копейки. Структуры социализации молодежи
рухнули. Ксенофобия растет.
- Вы сравнили Россию с Германией, но ведь
именно там самая мощная в мире скиновская
организация.
- Да, в Германии националисты наиболее
агрессивны, но все-таки они стараются вести
себя, по сравнению с нашими, менее вызывающе.
- Так что же мешает им стать серьезной
силой?
- Скины - это один из элементов нашего хаоса.
Перерасти в партию они не смогут, но
подрастающие скины будут создавать почву
для экстремистских организаций. Пока нет
фюрера, чтобы сколотить партию, но когда-нибудь
они могут стать подспорьем для
относительно крупной партии.
- То есть из них может вырасти какой-нибудь
Ле Пен?
- Для этого нет предпосылок. Путин "съел"
весь националистический электорат, конечно,
за исключением радикалов. К тому же многие
националистические партии усиливались,
когда их нужно было использовать для
укрепления режима в качестве пугала, как
это было с РНЕ. Но такая необходимость
возникает, когда правящий режим слаб.
Ельцинский режим был слаб, поэтому нужно
было пугало, то экстремистское, то
коммунистическое. Путинский режим силен, и
пугало не нужно.
- Но это означает, что власть связана, в том
числе через спецслужбы, с экстремистами.
Есть ли конкретные факты?
- Много говорили про связь Баркашова с
Коржаковым. Но потом про то, что, когда
Баркашов усилился, Коржаков попросту его
"опустил": прислал к нему нескольких
людей, которые приковали его к столу и
засняли на камеру его унижения под дулом
автомата. Тогда это вызвало отход некоторых
людей от Баркашова, но рост его партии еще
некоторое время продолжался. И движение
распалось по другим причинам. В частности,
потому, что Баркашов попросту спился.
Мне кажется, что какие-то люди у него и
сейчас могут быть связаны со спецслужбами.
Например, как взяли Лимонова? Это ведь
баркашовцы продали его людям автоматы.
Лимонова ФСБ забрало, а баркашовцы почему-то
остались на свободе. Была еще информация,
что "Реввоенсовету", члены которого
пытались организовать взрыв в Люберцах,
взрывчатку предоставил человек из ФСБ, что
это была провокация, но потом чекисты
просто потеряли покупателя. Объяснить цели
такой деятельности я не могу.
Оригинал
этого материала
Компромат.Ру-Форум,
18.02.2002
Примечание
Владимир Прибыловский
*) Партия Юрия Беляева называется в
последнее время Российская партия Свободы (как
у австрияка Хайдера), а не Национально-республиканская
партия (хотя аббревиатура НРПР сохранилась
в названии сайта Ю.Беляева).
Пользуясь случаем, приношу свои извинения
уважаемому мною Ю.Беляеву за еще одну
неточность, проникшую в изданную ИИЦ "Панорама"
(под моей редакцией) книгу Вячеслава
Лихачева "Нацизм в России": прозвище Ю.Беляева
конечно же "Колобок", а не "Пирожок"
("Пирожок" - это другой фюрер нациков,
лидер группы "ЛЕГИОН ВЕРФОЛЬФ", ныне
отбывающий срок в застенках оккупационного
сионистского режима).
Оригинал
этого материала
© "Страна.Ру",
20.06.2002
Вячеслав Лихачев: "Может, у нас меньше скинов, чем в Германии, зато куда больше ксенофобии"
Стеркин Филипп
Главная причина роста движения скинов - в росте ксенофобских настроений среди населения. По мнению эксперта по экстремистским, националистическим движениям, автора книги "Нацизм в России" Вячеслава Лихачева, необходим ряд мер по преодолению этих тенденций, и прежде всего в области образования.
- Вячеслав, можно ли говорить о существовании единого скиновского центра в России или нескольких таких центров?
- На мой взгляд, степень организованности скинхедов часто преувеличивается. Основная их масса - это слабо организованные небольшие группы в 15-20 человек, которые быстро формируются по месту учебы или жительства и быстро распадаются. И это нормальный механизм функционирования молодежной субкультуры. Образно он представляет собой расходящиеся концентрические круги - чем дальше от центра, тем круг шире. Те, кто находятся на их периферии, имеют очень смутное представление о движении скинхедов. Их идея состоит в том, что надо кого-то бить.
Такая типичная уличная банда существует в районе, где я живу. Их человек 15, лет по 17, из них наголо выбриты только пятеро и лишь трое носят какую-то символику. Но все они считают себя скинами и видят смысл своего существования в том, чтобы отлупить нерусского. В то же время само их создание - это результат деятельности, с одной стороны, СМИ, с другой - распространения идеологии теми, кто находится поближе к центру.
Те, кто как бы центровые, рассматриваются как более серьезные организации. Одна из наиболее известных - "Объединенные бригады 88" (цифра "8" обозначает порядковый номер буквы "H", и получается, что "88" - это сокращенное приветствие "Heil Hitler". - Прим. ред.), созданные после слияния небольших скин-групп "Белые бульдоги" и "Лефортовский фронт". В Москве примерно 5-6 таких структур, численность каждой из которых примерно под сто человек. Они вполне способны организовать какие-то крупные акции типа погрома в Ясенево, за которым стоит "Русская атака", или царицынского, авторство которого приписывается "Объединенным бригадам". Эти группы четко организованы, имеют разбросанные по Москве мелкие структурные подразделения, которые зарабатывают деньги, осуществляют идеологическую работу, выпускают листовки и какие-то издания. В Москве примерно с десяток таких изданий, например "Отвертка", "Белое сопротивление", старейшее из них - "Под ноль". Именно с ним связано появление в России первых скинов. Это произошло примерно в 1993 году. Их организация тогда вообще не имела названия, но занималась изданием журнала "Под ноль". Большинство из этих стариков уже отошли от дел, кто-то перебесился, кто-то завязал, бросил, кто-то сел, и лишь некоторые из них остались в движении. Эти "отцы-основатели" осуществляют некую координирующую функцию между различными группировками, пользуются определенным влиянием, бизнесом, но не являются управленцами и не занимаются погромами. Один из таких персонажей - некто по кличке Змей из подмосковного Калининграда.
Важным цементирующим бритоголовых материалом является скиновская музыка "Ой". Существуют выступающие в этом стиле команды, обычно примыкающие к какой-либо группировке, например "Коловрат", "Штурм", "Вандал". Организованные скины устраивают их гастроли, находят помещения для концертов, они могут внятно изложить свои позиции, кого и почему надо бить, у них есть свои боевики, есть связи с международными организациями, с некоторыми политическими партиями, например с Народной национальной партией, они занимаются бизнесом.
- Но откуда они берут на все это деньги?
- Речь идет о небольших деньгах, которые не так сложно достать. У них есть свой небольшой бизнес. Собственно скиновские торговые точки были на Горбушке, а в основном их товар распространяется по сети "Корпорация Тяжелого Рока", которая принадлежит лидеру группы "Коррозия металла" Сергею "Пауку" Троицкому (не путать с известным музыкальным критиком Артемом Троицким. - Прим. ред.), либо через магазины футбольных фанатов. Это ведь тоже очень широкая прослойка, склонная к насилию на этнической почве и пересекающаяся со скинами. Вообще, крайне сложно подобрать какой-то объективный критерий, по которому можно было бы относить к молодежной субкультуре. Сегодня парень называет себя скином, завтра фанатом, а послезавтра панком. И такая текучесть характерна для периферии субкультур.
- А насколько активно работают скиновские организации с периферией движения?
- Целенаправленно практически не работают. Их влияние и одновременное расширение этих кругов происходит без сознательного приложения усилий. Наоборот, среди старых скинов распространено презрительное отношение к молодняку.
- Почему?
- Они считают скинами только себя, и по их самолюбию бьет, когда каждый второй подросток называет себя скинхедом.
- Но ведь вы сами говорили об акциях, в которых принимали участие сотни бритоголовых. Кто-то же их собрал…
- Я имел в виду уровень горизонтальных, а не вертикальных связей. Есть общая тусовка, есть любимые места сбора, есть люди, которые вместе туда ходят. И для того, чтобы собраться, им не нужно получать команду. Помните, как в 80-е годы записанная на каком-нибудь квартирном концерте кассета через несколько месяцев могла разойтись по всей стране?
- Эти структуры, которые вы упоминали, связаны с международным движением скинхедов?
- Здесь все очень сложно. Формально в России существуют отделения двух крупных международных скиновских организаций "Blood & Honor" и "Hammer Skins". Однако российское отделение "B&H" в мире не признается. "B&H" вообще не признает свои отделения во всех славянских странах. А вот отделение "HS" - признается. Это как раз группировка, которая связана с группой "Коловрат" и с Семеном Токмаковым, возглавляющим "Русскую цель". Однако эти международные отношения строятся на культурном, если можно так сказать, уровне. Вот здесь Россия очень хорошо вписалась в скиновский интернационал. Речь идет об организации гастролей западных групп в России и наоборот, есть в Стокгольме студия звукозаписи, на которой записываются скины со всей Европы, в том числе и из России, в Германии был выпущен диск, на котором записался "Коловрат". Есть и личные контакты, скины переписываются, иногда ездят друг к другу. Но это эпизодические и даже случайные контакты.
- А есть ли какой-то общепризнанный лидер скинов на Западе?
- Культовая фигура - покойный Ян Стюарт, солист группы "Screwdriver". Он и был родоначальником стиля "Ой". Сейчас такого лидера нет. И это закономерно. Не существует какого-то политического движения скинхедов.
- И тем не менее в некоторых странах, например в Германии, оно весьма популярно. Какова, на ваш взгляд, динамика его развития в мире, что можно сказать, если сравнить Запад с Россией?
- В Америке, Франции и Испании оно развивается по горизонтали, в Германии - за счет ее объединения сейчас разрастается, в Англии - можно сказать, что на подъеме.
Что касается сравнения, то сказать, где ситуация хуже, довольно сложно. Формально скинхеды в России представляют меньшую силу, чем на Западе. Они куда хуже организованы. Но процесс их структуризации идет очень высокими темпами, и те круги, о которых я говорил вначале, становятся все шире. То есть подростки не объединяются кем-то, а вовлекаются в культурно-идеологическую сферу и создают свои бригады. Так что эта субкультура переживает в России стадию роста. Это с одной стороны. С другой - на Западе они встречают жесткое противодействие полицейских структур, которые не отрицают их существование, как это вначале делал начальник московского ГУВД Пронин.
К тому же на Западе эти взгляды считаются маргинальными, общество не приемлет их. У нас же общество крайне ксенофобское, чему способствуют и чеченская война, и демографические изменения, и потоки беженцев, и сложная экономическая ситуация. И это создает куда более благоприятную почву для развития движения бритоголовых.
- Но разве в той же Франции во второй круг президентских выборов не вышел лидер крайне правых Ле Пен?
- Понимаете, то, что для Западной Европы является расизмом, для нас - обычные взгляды. И Ле Пен во многом умереннее Зюганова и Жириновского. На Западе будут выбирать между во многом одинаковыми либералами Явлинским и Немцовым, и любой более правый политик - уже экстремист. Европейский истеблишмент вообще не приемлет правых лидеров, однако демографические и миграционные проблемы от этого не станут менее острыми. Поэтому думаю, что будет происходить медленное, контролируемое сползание вправо, но не за счет прихода к власти новых течений, а за счет этого правого уклона.
- А что делать в России?
- Я не сторонник того, что какой-нибудь антиэкстремистский закон будет здесь эффективен. Ситуация весьма плачевна в силу общего климата, оздоровить который на практике крайне сложно. Дело в том, что власть сама если и не использует элементы ксенофобии напрямую, то отчасти потворствует ее развитию. Я поясню, что имею в виду.
Для жителя любого государства необходима почва для его гражданской идентификации. У советского гражданина она была. Но после распада СССР произошел острый кризис самоидентификации населения. Люди не знают, что такое россиянин. Это общая и серьезная проблема, которую нужно решать. Как? Идентичность может быть позитивной и негативной. Позитивная строится на основе характеристики абстрактного "мы", того, чем можно гордиться. В советские времена это был космос, метро, наука. А чем гордиться появившемуся россиянину, я не знаю. И тогда формируется негативная идентичность на основе отрицательной характеристики абстрактных "их". Понятно, что сформировать ее проще и быстрее. Легче всего во время войны - убей врагов, и побольше. И вот сейчас общая идентичность, судя по соцопросам, строится по негативной модели: чеченцы, кавказцы, растут антиамериканские настроения.
И произошло это не без участия власти, которая в 1999 году искала пути собственного позиционирования и консолидации вокруг себя большинства населения. В ходе этого поиска, возможно, неосознанно была раскручена эта негативная самоидентификация народа, через те же самые имперские амбиции. И общество быстро консолидировалось по этому принципу. Поэтому и появился этот антиэкстремистский проект - власти надо показать, что она борется с крайними. Хотя на самом деле ей это невыгодно. Такая борьба подрывает общественный консенсус вокруг нее.
- И все же, какие меры могут быть предприняты?
- Например, в области наказания должны последовательно приводиться в действие существующие законы, которых вполне достаточно.
- Но рядовые сотрудники чуть ли не сочувствуют националистам?
- Знаете, как перед 20 апреля, когда ожидались погромы, сработала милиция? Участковые получили указания о проведении профилактических мероприятий со скинами. Они обошли их и сказали буквально следующее: "У меня висят кража, драка, два угона и убийство. И если я о тебе 20 апреля услышу, если ты что-нибудь выкинешь, то я тебя заберу, поговорю с тобой, и ты признаешься в краже, драке, двух угонах и убийстве". Понятно, что это не метод, но это пример того, как бывает достаточно политической воли руководства.
- Но ведь надо менять социальную среду, бороться с идеологией.
- Вообще, я не сторонник того, чтобы сажали за идеологию или что-нибудь запрещали. Сажать надо за действия. С идеологией надо бороться по-другому. В свое время была разработана, но не принята Федеральная программа толерантности, предусматривавшая комплекс мер в области деятельности СМИ и, прежде всего, образования.
Такой подход оправдал себя в Америке, где в отличие от Германии сажают не за свастику, а только за нападение. Кстати, в США такая программа действует с 60-х годов. Есть ее аналоги и в некоторых европейских странах, например в Испании. И она крайне необходима России. Повторяю, может, у нас скинов меньше, чем в Германии, но там гораздо меньший процент населения придерживается ксенофобских взглядов.