Прослушки топ-менеджеров ОФГ
Федоров - Илларионову: "И что из чувства вежливости нужно, мол, дать вам право первой ночи, что ли..."
© Версия, 12.06.01, "Проблемы с газами"
Добавление: 03.07.01
Аудиофайл
разговора (Real
Audio, 2 мин 24 сек)
Николай Бахрошин
![]() |
Борис Федоров, Андрей Казьмин и Андрей Илларионов |
[...] Из конфиденциальных источников к нам в редакцию попала дискета с аудиозаписью телефонных разговоров «финансовых проходимцев». Это — саморазоблачение. Участники действа: Борис Фёдоров, почётный председатель ОФГ: Илья Щербович. генеральный директор ОФГ; Чарлз Райан, исполнительный председатель ОФГ, гражданин США. несостоявшийся сенатор; Андрей Казьмин. председатель правления Сбербанка России;
Алекс Гринберг, "бывший русский". эмигрант, американский финансист. В телефонных диалогах звучит имя Андрея Илларионова, советника президента России по экономическим вопросам.
Итак, текст «от первого лица». Чарлз Райан, президент ОФГ. беседует с приятелем по имени Джорджи:
Джорджи: Как дела?
Чарльз Райан: В порядке. Много людей гоняется за моей задницей.
Д.: Почему?
Ч.Р.: Да эти засранцы из «Газпрома».
Д.: Гоняются за тобой?
Ч.Р.: Это метафора.
Д.: Я надеюсь.
Ч.Р.: Хотя и не в такой степени метафора, как хотелось. Но посмотрим. Я собираюсь в Лондон с Фёдоровым. чтобы поговорить с некоторыми людьми о ситуации вокруг
"Газпрома". Ты-то как?
Д.: Ничего... Читал «Файнэншл тайме» сегодня утром и чуть не подавился. когда увидел, что новый директор НТВ — Борис Иордан.
Ч.Р.: Угу... Эта самая большая глупость из тех, что он сделал. Он обычный проходимец, как мы. финансовый проходимец, пытающийся стать чем-то большим в нашем проходимском мире финансовых проходимцев. То. что он делает, — отвратительно. Хорошо это или плохо, но всем на это наплевать.
Д.: Он профукал деньги у всех...
Ч.Р.: Как я недавно сказал одному инвестору, я спросил:
"Даёте ли вы нам ещё денег?". А он сказал:
"Сначала отдайте старые". А до этого мы разговаривали о Борисе Иордане. Я сказал, что разница между ним и нами в том, что ваши деньги до сих пор у него. а у меня их нет — мы их действительно потеряли, а не присвоили, как он. Мне кажется, с ним кто-то судится в Нью-Йорке...
[Фрагмент прослушки, не вошедший в
газетный вариант статьи:
Оригинал
этого материала
...Д: Это серьезно?
Ч: Из своего печального опыта скажу тебе,
что всегда нехорошо, если ты американский
гражданин и кто бы то ни было подает на тебя
в суд, особенно если это миллиардер, который
может финансировать любые атаки, а система
построена так, что если ты не реагируешь, то
система тебя сожрет... Самое интригующее в
этой статье в FT [Financial Times] в плане внутренних
игр... единственным способом для него
подняться на эту должность была поддержка
Capital Research.
Д: Это что?
C Американский пенсионный фонд, ты знаешь
этих ребят... Capital Re
Д: Cap Re?? Ты говоришь что Capital...
Ч: Да, я говорю, что Capital...
Д: Не может быть, Господи!
Ч: Что, смешно, что это интересная история: в
Capital есть один идиот, а там не так много
идиотов, там все хорошо организовано... это
между нами, надеюсь, ты никому не расскажешь...
так вот есть там один безмозглый, который
руководит фондом по СМИ в Лос-Анджелесе, и,
без всякой координации с российской
командой, ему впарили инвестиции в НТВ, и он
купил!!! 4,5 процента. Что странно, что долгое
время эти 4,5 процента ничего не значили,
однако когда у кого-то 46 процентов, а у кого-то
49 процентов, 4,5 процента становятся
решающими. Дальше - совсем весело: ты знаешь
Макса Щербакова, он руководит фондом KPG Aurora (СП
между ЕБРР и Texas Pacific). KPG - крутая контора, а
Макс сам - придурок, на самом деле он полный
мудак. Я здесь чувствую свою
ответственность, потому что главный в KPG
Дэйвид Бондерман, попросил у меня совета,
кого бы я нанял, если бы набирал хорошую
команду по прямым инвестициям, и я
присоветовал ему Макса. Как я об этом жалею,
но так или иначе Макс работает на Дэйвида.
Макс - приятель Альфреда Коха. Альфред нанял
KPG, чтобы они консультировали "Газпром-Медиа"
по оценке их доли. Затем я узнаю, что Макс -
приятель братьев Йорданов. Итак, два с
половиной месяца назад захожу в ресторан в
Москве, а там этот чертов Борис Йордан, Ник,
Альфред и Макс обедают вместе. Я понял, что
ни к чему хорошему это не приведет. Затем я
получаю звонок от моего друга в Сapital,
который сказал, что их только что
рэкетировал Макс Щербаков: он сказал, что
если они не отдадут свои акции в пользу "Газпрома",
то у них будут проблемы в России, а так они
помогут им с другими российскими
инвестициями. Теперь они пошли вместе с
плохими парнями, отбили атаки Джорджа (Сороса)
и его банды, и на этом этапе попали в милость
к властям...
Вставка Компромат.Ру]
...Ясно одно. что НТВ теперь контролирует большая энергетическая компания, что резко повысило её ставки по отношению к тому, что произойдёт в июне на собрании (акционеров «Газпрома». — Прим. ред.). А кроме этого, всё это увеличило число преследователей моего зада. По этой причине я и еду в Лондон.
В конце апреля возникли проблемы и у самого Бориса Фёдорова. Отец — основатель ОФГ беседует с председателем правления Сбербанка России Андреем
Казьминым. ОФГ — посредник между Сбербанком и американской финансовой компанией «Мэрил Линч». ОФГ должна была получить
7 млн. комиссионных. Но возникли проблемы. 25.04.2001:
Андрей Казьмин: Привет. Андрей говорит.
Борис Федоров: М-м... Приветствую. Слушай, ну чего там случилось? Этот парень ваш вчера что-то типа ультиматума нам предъявил.
А.К.: Какой ультиматум?
Б.Ф.: Ну вот, типа столько-то там получаете — и всё!
AК.: Ну я, честно говоря, с ним не разговаривал сегодня, я не знаю...
Б.Ф.: Сказал, что там пятьсот тысяч — и всё. То есть получается, что все договорённости полетели. Так я понимаю?
А.К.: Да нет... Я приеду где-то в полвторого, разберусь.
Б.Ф.: Ну смотри... Давай позже сегодня встретимся. Естественно, нас такая сумма... сам понимаешь. Если есть необходимость, чтоб кто-то... чтобы они столько же. сколько мы. должны получить.
А.К.: Да нет, нет...
Б.Ф.: Да всегда они могут сделать через нас. в конце концов. У нас конкурентоспособная... (неразборчиво). На самом деле мы приготовили два десятка заявок.
А.К.: Ну это не нужно делать!
Б.Ф.: Понимаешь, если как бы вся система рушится... Мы. естественно, можем их снять в любой момент. Но так всё выглядит, что все договорённости полетели. И теперь напропалую надо куда-то идти.
А.К.: Да никуда не надо напропалую идти. Понятно, что, так сказать. какая-то пропорция не к вам. Это понятно. Но о таких цифрах я первый раз слышу Я сейчас выясню.
Давай где-то в районе полтретьего созвонимся.
Б.Ф.: Я в три освобожусь.
А.К.: Ладно. Пока такие объёмы не надо выставлять...
Б.Ф.: Мы всегда можем снять. Это ж как бы не та проблема. Если мы о чём-то договариваемся...
А.К.: Да!
Б.Ф.: ...то тогда можно убрать.
А.К.: Да, хорошо.
Б.Ф.: Там есть целая куча компаний. которые к нам вообще никакого отношения не имеют.
А.К.: Ну естественно...
Б.Ф.: На сто процентов! То есть никто никогда не сможет найти ни одного следа, что называется.
Диалог почетного председателя ОФГ с председателем Сбербанка — это разговор начальника с подчинённым. Чувствуете интонацию?
Однако в начале апреля 2001 года по указу президента Путина была сформирована рабочая комиссия, которая должна разобраться с акциями
"Газпрома". Люди Фёдорова в комиссию не вошли. Что явно расстроило руководителей ОФГ.
Из телефонного разговора вице-президента ОФГ Ильи Щербовича с финансистом Алексом Гринбергом, 11.04.2001:
Алекс Гринберг: У тебя больше никаких новостей по газу нету?
Илья Щербович: Ну. кроме того, что ты знаешь сам: сформировали комиссию.
А.Г.: Создали эту комиссию?
И.Щ.: Да.
А.Г.: А кто туда входит, ты не в курсе?
И.Щ.: Ну, там много людей. Там. по-моему, человек, наверное, двенадцать. а то и больше. Такая она... разношёрстая. Мы там многих людей знаем.
А.Г.: Умные люди есть?
И.Щ.: Ну, все там умные. Но как бы... это и опасно, как говорится.
А.Г.: Нет, подожди. Есть ли умные нового режима, я имею в виду?
И.Щ.: А! Ну, смотри. Есть умный человек, который сидит в ОФГ, который думает, что было бы хорошо. если бы открыли все рынки полностью. То есть наши клиенты смогли бы в АДР (американских депозитарных расписках. — Прим. ред.)
конвертироваться один к одному. Есть умный человек, который сидит там, в правительстве, и думает:
"Ну, чего, блин. хо-хо... Надо открывать, но надо чего-нибудь за это получить». Он тоже думает, что он умный. Понимаешь, да? Каждый умный по-своему.
Умные люди работают с прессой, с журналистами. И не только с российскими. Работают
"по-умному". Из телефонного разговора Бориса Фёдорова с Ильей Щербовичем, 7.04.2001:
Б.Ф.: Илья. это Фёдоров.
И.Щ.: А, да, здравствуйте!
Б.Ф.: Ну чё, как дела?
И.Щ.: Ничего... Вот тут с Натальей, как её зовут-то — Г(...), обсуждаем новые всякие пасквили.
Б.Ф.: Ну почему пасквили?! Хорошие вещи! Алё?
И.Щ.: Да... у вас-то как?
Б.Ф.: Ну всё, вернулись. Там вес нормально. Судя по всему, там что-то будет в
"Тайме". "Дейли телеграф" что-то будет делать. И
"Спектейторс", и "ЭфТи" ("Файнэншл таймс". — Прим. ред.). Всё нормально. Здесь есть некоторые нотки тревожные. Сейчас я встречался с нашим другом, можно сказать. И никаких новостей нет. Что как бы настораживает. Я там не знал. а оказывается, в газетах пишут, что Шредер приезжает на следующей неделе?
И.Щ.: Да.
Б.Ф.: И есть ощущение, что-то там эти друзья готовят. Видимо, до визита не хотели ничего делать.
И.Щ.: Нужно встретиться сегодня-завтра. обсудить все детали. Потому что тревожная атмосфера.
Б.Ф.: Ну я думаю, что по нам-то всё рассосётся. Только другое дело, что не будет результата большого.
И.Щ.: У нас, кстати, по всем каналам. кроме НТВ. дифирамбы поют «Газпрому». Как всё правильно они делают, по закону, и так далее...
Б.Ф.: Ну да. Хотя, на мой взгляд, они этот процесс только усугубили.
И.Щ.: Надо было тихо сделать.
Б.Ф.: Конечно, если бы сделали тихо... А так подставили президента. С моей точки зрения. Подстава ещё та, что называется. А нам, конечно. это совершенно не в жилу. Так что я сейчас размышляю: каким образом умудриться хотя бы частично в Германию перенести вопрос, а нам надо было на самом деле ехать в Берлин, понимаешь? Как я теперь понял. Там мы установили определённый контакт с журналистом «Тайме», который пишет, оказывается, книгу про «Газпром» и работает в Берлине.
И.Щ.: Это не Том Бауэр?
Б.Ф.: Да. Он, естественно, будет для нас очень интересным. Женщины из «Тайме» нам рассказывали, что он у них самый в этом деле крутой специалист. Сидели в самолёте и думали, что, поскольку ничего не происходит, можно было бы до понедельника отложить. Но сейчас я чувствую, что, может быть, стоит и собраться.
И.Щ.: Я считаю, однозначно стоит. И я бы хотел обратить ваше внимание на несколько вещей.
Б.Ф.: Чего-то ещё такое, чего мы не знаем, что ли?
И.Щ.: Это в основном касается... Внутри коллектива.
Б.Ф.: Что, дёргаются многие, да?
И.Щ.: Да, достаточно серьёзно.
Б.Ф.:0-о-ой...
И.Щ.: Это ничего не значит. Я просто говорю, что нам надо собраться вместе и принять решения о дальнейших шагах.
Б.Ф.: Ну конечно, в штаны накладывают некоторые, это естественно. Надо только Чарли найти, у него мобильный не отвечает, а домашнего у меня нет. Лучше встретиться, я думаю, у меня.
Таинственный «друг», о котором Борис Фёдоров говорит в предыдущем диалоге, обретает имя и фамилию в следующем телефонном разговоре. Это нынешний советник президента по экономическим вопросам Андрей Илларионов. Не так давно Илларионов получил широкую известность своими категорическими выступлениями за полную выплату государственного долга западным кредиторам, в тот момент, когда правительство пыталось договориться о реструктуризации долга. Выступления, не очень понятные для большинства, так как практика реструктуризации долгов существует во всём мире и позволяет экономике стран-должников развиваться без излишнего напряжения. На Западе это принесло Илларионову славу самого прозападного политика в Кремле.
Учитывая, что деятельность фёдоровских структур отвечает интересам западных инвесторов, можно предположить, чьи интересы лоббировал Илларионов своими выступлениями.
Следующий диалог состоялся накануне подписания президентом
Путаным указа, в соответствии с которым была создана комиссия по либерализации рынка акций «Газпрома». Борис Фёдоров беседует с Ильёй Щербовичем, 04.04.2001:
И.Щ.: Да, Борис Григорьевич, здравствуйте!
Б.Ф.: С Илларионовым я вчера разговаривал. В общем, там пока новостей особых нет. Хотя он считает, что на этой неделе что-то будет.
И.Щ.: Он считает, что что-то будет?
Б.Ф.: Он говорит, что какая-то активность должна начаться. В смысле, по нашим предложениям... В третьих, я ему сказал: «Знаешь, у нас ожидаются новые материалы». Ну то, что мы вчера с С. (...) (сотрудник телекомпании ТНТ. — Прим. ред.) обсуждали. И что из чувства вежливости нужно, мол, дать вам право первой ночи, что ли... Он сказал: «Да, обязательно, если что-то серьёзное — сразу мне».
Даже у самого Фёдорова сложившаяся ситуация вызывает некоторые опасения по поводу будущего и заставляет думать об эмиграции. Вот разговор Фёдорова с Чарльзом Райаном, 9.04.2001:
Ч.Р.: Другая интересная вещь, то, что комиссия, о которой объявили...
Б.Ф.: Угу.
Ч.Р.: ...на самом деле де-факто существовала уже четыре-пять месяцев.
Б.Ф.: Ну, месяц или два, когда он объявил на совете директоров.
Ч.Р.: Но я думаю, что неформально это группа уже договорилась обмениваться всей информацией между собой.
Б.Ф.: Угу. Но они так и не захотят включить нас.
Ч.Р.: Да, уж не знаю почему.
Б.Ф.: Ну, Чарли... хоть такие замечания он высказал, уже позитивно, правильно?
Ч.Р.: Да, это хорошо.
Б.Ф.: Надеюсь, что-то изменится... Андрей Илларионов, у него есть дополнительная информация, может быть интересно... Так что мне не придется эмигрировать.
Ч.Р.: Это хорошо... Информация позволила тебе заключить, что это не понадобится?
Б.Ф.: Нет, он обещал навести серьёзные справки, но это не только по поводу нападок, но и по поводу, будет ли выполняться план, который мы наметили.
Ч.Р.: Да...
Б.Ф.: То есть это тоже важно. 0'кей, Чарли, хорошие новости, до завтра!
Поддержка из Кремля помогала Фёдорову долго использовать разработанную им схему увода российских капиталов за границу Связи в Кремле, вероятно, помогут ему остаться «у дел» и в дальнейшем. Из телефонного разговора Чарльза Райана с дамой, представляющей интересы одного влиятельного американского политика, опекавшего Бориса Фёдорова во время его последнего пропагандистского тура по США:
Ч.Р.: ..Я не хочу, чтобы Андрей выглядел глупо...
Д.: Как у него дела? Меня так долго не было.
Ч.Р.: У него было всё очень-очень хорошо... в этих странных условиях, когда все на нас ополчились и трудно понять, кто друг и кто враг, он вёл себя очень храбро, и это впечатляет.
Д.: Я знаю, он может быть таким, и, конечно, у него громадное уважение к Борису, что действительно помогает.
Ч.Р.: Я знаю. Забавно, что Борис считает его даже большим радикалом, чем он сам.
Д.: Да, так многие говорят... А ещё говорят, что нынешнее кремлёвское руководство взяло курс на стабилизацию экономики России, и вроде бы оно намерено приостановить вывоз капитала и, кажется, что-то предпринимает в этом смысле. Говорят, говорят.